最近，創(chuàng)造由懸疑作家紫金陳同名原著改編的不出懸疑喜劇《低智商犯罪》正在熱播中，“錦鯉”警察張一昂擒笨賊立大功，好故2019為“紫金陳宇宙”再添一筆。創(chuàng)造自從“懸疑三部曲”先后被改編為劇集《無證之罪》《隱秘的不出角落》《沉默的真相》，且均獲得高分好評(píng)，好故紫金陳的創(chuàng)造名字無疑成為國內(nèi)懸疑推理及影視改編的一塊金招牌。今年，不出他出版最新長篇小說《我不服》，好故再度令讀者期待值拉滿。創(chuàng)造借此機(jī)會(huì)，不出書鄉(xiāng)跟紫金陳聊了聊他的好故懸疑小說創(chuàng)作秘密。
初見紫金陳，創(chuàng)造給人的不出印象是典型的理工男，說話嚴(yán)謹(jǐn)而簡潔。好故延續(xù)他一貫的現(xiàn)實(shí)風(fēng)格，新作《我不服》的故事背景發(fā)生在最為當(dāng)下的網(wǎng)紅直播經(jīng)濟(jì)時(shí)代，兩位對(duì)峙的主人公，一位是家喻戶曉、身家不菲的男神網(wǎng)紅，另一位是在工作中開直播賺點(diǎn)打賞的外賣員，兩人的命運(yùn)在暗中糾葛多年，經(jīng)歷多次反轉(zhuǎn)后，最終抵達(dá)真相。人們非常熟悉的當(dāng)前互聯(lián)網(wǎng)的種種生態(tài)，如營銷帶貨、網(wǎng)絡(luò)暴力、立虛假人設(shè)、造噱頭帶節(jié)奏等等，都在情節(jié)的發(fā)展中得到對(duì)應(yīng)，讀來有極強(qiáng)的代入感。
關(guān)于這些生態(tài)描摹，紫金陳坦言自己并未做專門的素材準(zhǔn)備，一切都得來自他每天在網(wǎng)上的接觸和體驗(yàn)，從日常中來，又自然而然流露到文本中去。說來有趣，比起多數(shù)作家大多傾向于做一個(gè)現(xiàn)實(shí)的旁觀者，紫金陳顯然更抱懷一種真切投入現(xiàn)實(shí)汪洋中的熱忱。很多人都知曉他曾數(shù)度登上浙江民生新聞節(jié)目“1818黃金眼”，有板有眼投訴自己遭遇坑騙的事，有一絲冷峻的好笑之余，亦令人看到他強(qiáng)烈的現(xiàn)實(shí)參與感。
從“懸疑三部曲”到《我不服》，故事背景前后雖縱跨了二十余年，但其創(chuàng)作時(shí)間基本與故事時(shí)間同步，也與這些年來的時(shí)代發(fā)展和人對(duì)社會(huì)的認(rèn)知發(fā)展同步。紫金陳自認(rèn)是一個(gè)“現(xiàn)實(shí)主義作家”，對(duì)現(xiàn)實(shí)正在發(fā)生的事情更敏感，而無論是過去的現(xiàn)實(shí)還是當(dāng)下的現(xiàn)實(shí)，他核心想表達(dá)的始終是人心與人性。無疑，2019罪案是最能將人心與人性推至極致來演繹的外殼，而社會(huì)派推理小說則是最能將懸疑與人性包容為一體的文本形式。紫金陳走的正是這樣一條道路。
《我不服》的主人公、外賣員胡剛懷揣著正義的初心，以某種灰色的方式向權(quán)貴挑戰(zhàn)，發(fā)出“我不服”的吶喊。紫金陳說，自己的確偏愛寫普通人遇到的人生困境，因?yàn)槭澜缟辖^大多數(shù)人都是平凡人，當(dāng)普通人遭遇天大的難處與不公時(shí)，會(huì)天然自帶強(qiáng)烈的戲劇沖突，也最容易撕開、展現(xiàn)真實(shí)的人性。
棄理從文，是講述紫金陳人生履歷時(shí)繞不開的一段。他畢業(yè)于浙江大學(xué)，學(xué)的是水利工程，之后曾在一家互聯(lián)網(wǎng)公司工作，月薪最高4500。出于經(jīng)濟(jì)上的考慮，他萌生了專職寫作的念頭。作為具備互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品經(jīng)理思維的人，他先在網(wǎng)上免費(fèi)連載了幾部類型各異的作品試水，最終選定了社會(huì)派推理這條賽道，因?yàn)?ldquo;不卷”。后來的事實(shí)證明他的確選對(duì)了，寫作如愿讓他完成了財(cái)富的積累。當(dāng)邁過“掙錢”的門檻，如今，他寫作的目的又是什么呢？
紫金陳說,很簡單，就是想讓讀者看到，覺得“我寫得很厲害”，“創(chuàng)作能力被認(rèn)可，這感覺很爽的”。這回答，很像一個(gè)樂在謎題游戲中的玩家。
懸疑不要故弄玄虛
書鄉(xiāng)：你寫懸疑小說的習(xí)慣是怎樣的，是提前構(gòu)思好基本完整的框架，還是先有一個(gè)初始點(diǎn)子，邊寫邊想？
紫金陳：我在下筆前已經(jīng)全部想好了。因?yàn)橥评硇≌f和普通小說不一樣，普通小說可以從一個(gè)腦洞衍生出來，邊寫邊想，而推理小說雖然多種多樣，但有一點(diǎn)要共同遵循，就是結(jié)局要反轉(zhuǎn)。所以一定要把整體框架想好了再寫。如果結(jié)局提前不確定，寫到最后根本圓不上，就會(huì)崩盤。
書鄉(xiāng)：自從“懸疑三部曲”爆火之后，這些年持續(xù)上了不少懸疑劇，但高分的并不多，觀眾詬病的點(diǎn)大多集中于爛尾、強(qiáng)行反轉(zhuǎn)、太多巧合等。的確，懸疑本身很難寫，那么你是如何規(guī)避這些問題的？
紫金陳：首先，最要規(guī)避的一點(diǎn)就是故弄玄虛。所有角色的每一個(gè)選擇、每一步行動(dòng)，不能是為了情節(jié)強(qiáng)行安排的，而是他們“不得不做”，要符合故事的邏輯，也要符合角色自身的邏輯，符合他們的身份、性格、處境等。無論是主角還是配角，每個(gè)角色都是活靈活現(xiàn)的人，作者要代入到主角，也要代入到配角。
第二，構(gòu)思情節(jié)時(shí)，我會(huì)反向思考，如果水平一般的作者會(huì)怎么寫情節(jié)走向？如果大部分人會(huì)這樣寫的話，我就專門不這樣寫。我也會(huì)站在讀者角度來換位思考，因?yàn)橥评硇≌f的核心詭計(jì)要讓大部分讀者感到意外，大眾最容易猜到的套路化寫法，我都會(huì)刻意避開，這樣才能做出意料之外的轉(zhuǎn)折。
書鄉(xiāng)：寫作這么多年，有沒有遇到過怎么都“圓不上”的情況，會(huì)怎么處理？
紫金陳：有的。有時(shí)候發(fā)現(xiàn)某個(gè)地方不符合邏輯，哪怕已經(jīng)寫了幾萬字，也會(huì)花費(fèi)大量精力去調(diào)整情節(jié)、修改人物。但如果無論如何都無法圓起來，只能把這個(gè)故事舍棄掉，不要了。
作家一定要有創(chuàng)造力
書鄉(xiāng)：你早期寫作曾嘗試過商戰(zhàn)、恐怖等多種類型，為什么最終選定了懸疑推理這個(gè)賽道？
紫金陳：因?yàn)檫@個(gè)賽道不卷，國內(nèi)專門寫推理的作者，到現(xiàn)在依然非常少。因?yàn)檫@個(gè)種類門檻很高，需要極強(qiáng)的邏輯思維和全局把控力，結(jié)局必須得圓起來，如果圓不起來，設(shè)定再好，開頭再精彩，也是一本不合格的作品。
書鄉(xiāng)：細(xì)分起來，為什么又選擇走社會(huì)派推理？
紫金陳：古典本格推理更像純粹的解謎游戲，手法復(fù)雜，閱讀起來很累。從一個(gè)讀者的角度，我更希望是從懸念出發(fā)，靠故事節(jié)奏吸引人，迫切渴望知道接下來會(huì)發(fā)生什么，而不是糾結(jié)于為懸疑而懸疑的犯罪手法，我覺得這太故弄玄虛了。而且社會(huì)派推理的包容性更強(qiáng)，能容納一切現(xiàn)實(shí)的社會(huì)現(xiàn)象、人心人性探討，更貼合普通人的閱讀感受。
書鄉(xiāng)：你的小說大多取材現(xiàn)實(shí)、緊貼時(shí)代，而且你本人也多次成為新聞當(dāng)事人，非常有沉浸式體驗(yàn)。關(guān)注新聞時(shí)事，與你的創(chuàng)作有什么具體關(guān)系？
紫金陳：我和普通人一樣看新聞，但不會(huì)刻意從新聞里提取創(chuàng)作素材，最多是成為細(xì)枝末節(jié)的邊角料。我的小說情節(jié)都是完全虛構(gòu)的，從來不會(huì)改編真實(shí)案件，因?yàn)檎鎸?shí)案件改編會(huì)失去文學(xué)創(chuàng)造性空間。我覺得我是一個(gè)很有創(chuàng)造力的作家，希望用我的創(chuàng)造力來編織故事。
書鄉(xiāng)：哪些推理作家對(duì)你的創(chuàng)作影響比較大？
紫金陳：比起作家作品，可能人生閱歷對(duì)我的影響更大。一方面是創(chuàng)作經(jīng)驗(yàn)的積累、創(chuàng)作技巧的總結(jié)，另一方面是隨著年齡增長，對(duì)社會(huì)、人性、世界的認(rèn)知會(huì)不斷變化，就像一個(gè)人二十歲、三十歲、四十歲時(shí)看世界是不一樣的，這些感悟都會(huì)被融入到寫作里。
核心是把小說寫好看
書鄉(xiāng)：你說過自己的寫作是從“產(chǎn)品經(jīng)理思維”出發(fā)，創(chuàng)作之初就會(huì)朝著影視化改編的方向去寫。每個(gè)寫作者都希望自己的作品能被影視化，但顯然不是個(gè)個(gè)都能成功，而你的作品影視化成功率極高，這里面有哪些門道？
紫金陳：核心只有一點(diǎn)——把小說寫好看。雖然小說側(cè)重人物和心理描寫，影視側(cè)重畫面呈現(xiàn)，但道理是一致的，靠情節(jié)推動(dòng)故事、塑造人物，轉(zhuǎn)換成圖像也是一樣的。只要小說好看，字面意義的好看，讓大家想一口氣看下去，懸念強(qiáng)，有反轉(zhuǎn)，故事節(jié)奏足夠抓人，影視改編自然順暢。
書鄉(xiāng)：感覺你的敘事本身也很像影視分鏡，多線切換，很有節(jié)奏。你創(chuàng)作時(shí)會(huì)有意在腦海里構(gòu)建這種感覺嗎？
紫金陳：類型小說必須靠情節(jié)驅(qū)動(dòng)，不能靠空洞的氛圍描寫，一定要有對(duì)情節(jié)節(jié)奏的把握，最要規(guī)避的是讓讀者產(chǎn)生疲態(tài)，覺得可看可不看。初稿寫完，我自己會(huì)讀過很多遍，把覺得寫得拖沓的地方刪掉，讓讀者能一口氣讀完。
書鄉(xiāng)：在你看來，什么樣的故事才算是“好故事”？
紫金陳：看起來最基礎(chǔ)，但也最難的，就是一般意義上的好看。好看之外，再去追求社會(huì)意義。創(chuàng)作者要有一定天賦，故事走向能讓大部分人感到情理之中意料之外，這也需要長期的創(chuàng)作經(jīng)驗(yàn)積累。
書鄉(xiāng)：現(xiàn)在一個(gè)熱點(diǎn)話題就是AI創(chuàng)作，具體在懸疑寫作上，AI會(huì)有哪些影響嗎？
紫金陳：我認(rèn)為AI是無法代替人們做創(chuàng)造性工作的，因?yàn)槿祟悇?chuàng)作是從0到1，而AI是1到10。我當(dāng)年是學(xué)程序的，程序沒有創(chuàng)造性，只有推理性。小說如果沒有創(chuàng)造性，哪怕整個(gè)邏輯鏈條再順，也只能是個(gè)平庸的故事。好故事是不會(huì)被AI創(chuàng)造出來的，這不是我樂觀，而是肯定。
最近，由懸疑作家紫金陳同名原著改編的懸疑喜劇《低智商犯罪》正在熱播中，“錦鯉”警察張一昂擒笨賊立大功，為“紫金陳宇宙”再添一筆。自從“懸疑三部曲”先后被改編為劇集《無證之罪》《隱秘的角落》《沉默的真相》，且均獲得高分好評(píng)，紫金陳的名字無疑成為國內(nèi)懸疑推理及影視改編的一塊金招牌。今年，他出版最新長篇小說《我不服》，再度令讀者期待值拉滿。借此機(jī)會(huì)，書鄉(xiāng)跟紫金陳聊了聊他的懸疑小說創(chuàng)作秘密。
初見紫金陳，給人的印象是典型的理工男，說話嚴(yán)謹(jǐn)而簡潔。延續(xù)他一貫的現(xiàn)實(shí)風(fēng)格，新作《我不服》的故事背景發(fā)生在最為當(dāng)下的網(wǎng)紅直播經(jīng)濟(jì)時(shí)代，兩位對(duì)峙的主人公，一位是家喻戶曉、身家不菲的男神網(wǎng)紅，另一位是在工作中開直播賺點(diǎn)打賞的外賣員，兩人的命運(yùn)在暗中糾葛多年，經(jīng)歷多次反轉(zhuǎn)后，最終抵達(dá)真相。人們非常熟悉的當(dāng)前互聯(lián)網(wǎng)的種種生態(tài)，如營銷帶貨、網(wǎng)絡(luò)暴力、立虛假人設(shè)、造噱頭帶節(jié)奏等等，都在情節(jié)的發(fā)展中得到對(duì)應(yīng)，讀來有極強(qiáng)的代入感。
關(guān)于這些生態(tài)描摹，紫金陳坦言自己并未做專門的素材準(zhǔn)備，一切都得來自他每天在網(wǎng)上的接觸和體驗(yàn)，從日常中來，又自然而然流露到文本中去。說來有趣，比起多數(shù)作家大多傾向于做一個(gè)現(xiàn)實(shí)的旁觀者，紫金陳顯然更抱懷一種真切投入現(xiàn)實(shí)汪洋中的熱忱。很多人都知曉他曾數(shù)度登上浙江民生新聞節(jié)目“1818黃金眼”，有板有眼投訴自己遭遇坑騙的事，有一絲冷峻的好笑之余，亦令人看到他強(qiáng)烈的現(xiàn)實(shí)參與感。
從“懸疑三部曲”到《我不服》，故事背景前后雖縱跨了二十余年，但其創(chuàng)作時(shí)間基本與故事時(shí)間同步，也與這些年來的時(shí)代發(fā)展和人對(duì)社會(huì)的認(rèn)知發(fā)展同步。紫金陳自認(rèn)是一個(gè)“現(xiàn)實(shí)主義作家”，對(duì)現(xiàn)實(shí)正在發(fā)生的事情更敏感，而無論是過去的現(xiàn)實(shí)還是當(dāng)下的現(xiàn)實(shí)，他核心想表達(dá)的始終是人心與人性。無疑，罪案是最能將人心與人性推至極致來演繹的外殼，而社會(huì)派推理小說則是最能將懸疑與人性包容為一體的文本形式。紫金陳走的正是這樣一條道路。
《我不服》的主人公、外賣員胡剛懷揣著正義的初心，以某種灰色的方式向權(quán)貴挑戰(zhàn)，發(fā)出“我不服”的吶喊。紫金陳說，自己的確偏愛寫普通人遇到的人生困境，因?yàn)槭澜缟辖^大多數(shù)人都是平凡人，當(dāng)普通人遭遇天大的難處與不公時(shí)，會(huì)天然自帶強(qiáng)烈的戲劇沖突，也最容易撕開、展現(xiàn)真實(shí)的人性。
棄理從文，是講述紫金陳人生履歷時(shí)繞不開的一段。他畢業(yè)于浙江大學(xué)，學(xué)的是水利工程，之后曾在一家互聯(lián)網(wǎng)公司工作，月薪最高4500。出于經(jīng)濟(jì)上的考慮，他萌生了專職寫作的念頭。作為具備互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品經(jīng)理思維的人，他先在網(wǎng)上免費(fèi)連載了幾部類型各異的作品試水，最終選定了社會(huì)派推理這條賽道，因?yàn)?ldquo;不卷”。后來的事實(shí)證明他的確選對(duì)了，寫作如愿讓他完成了財(cái)富的積累。當(dāng)邁過“掙錢”的門檻，如今，他寫作的目的又是什么呢？
紫金陳說,很簡單，就是想讓讀者看到，覺得“我寫得很厲害”，“創(chuàng)作能力被認(rèn)可，這感覺很爽的”。這回答，很像一個(gè)樂在謎題游戲中的玩家。
懸疑不要故弄玄虛
書鄉(xiāng)：你寫懸疑小說的習(xí)慣是怎樣的，是提前構(gòu)思好基本完整的框架，還是先有一個(gè)初始點(diǎn)子，邊寫邊想？
紫金陳：我在下筆前已經(jīng)全部想好了。因?yàn)橥评硇≌f和普通小說不一樣，普通小說可以從一個(gè)腦洞衍生出來，邊寫邊想，而推理小說雖然多種多樣，但有一點(diǎn)要共同遵循，就是結(jié)局要反轉(zhuǎn)。所以一定要把整體框架想好了再寫。如果結(jié)局提前不確定，寫到最后根本圓不上，就會(huì)崩盤。
書鄉(xiāng)：自從“懸疑三部曲”爆火之后，這些年持續(xù)上了不少懸疑劇，但高分的并不多，觀眾詬病的點(diǎn)大多集中于爛尾、強(qiáng)行反轉(zhuǎn)、太多巧合等。的確，懸疑本身很難寫，那么你是如何規(guī)避這些問題的？
紫金陳：首先，最要規(guī)避的一點(diǎn)就是故弄玄虛。所有角色的每一個(gè)選擇、每一步行動(dòng)，不能是為了情節(jié)強(qiáng)行安排的，而是他們“不得不做”，要符合故事的邏輯，也要符合角色自身的邏輯，符合他們的身份、性格、處境等。無論是主角還是配角，每個(gè)角色都是活靈活現(xiàn)的人，作者要代入到主角，也要代入到配角。
第二，構(gòu)思情節(jié)時(shí)，我會(huì)反向思考，如果水平一般的作者會(huì)怎么寫情節(jié)走向？如果大部分人會(huì)這樣寫的話，我就專門不這樣寫。我也會(huì)站在讀者角度來換位思考，因?yàn)橥评硇≌f的核心詭計(jì)要讓大部分讀者感到意外，大眾最容易猜到的套路化寫法，我都會(huì)刻意避開，這樣才能做出意料之外的轉(zhuǎn)折。
書鄉(xiāng)：寫作這么多年，有沒有遇到過怎么都“圓不上”的情況，會(huì)怎么處理？
紫金陳：有的。有時(shí)候發(fā)現(xiàn)某個(gè)地方不符合邏輯，哪怕已經(jīng)寫了幾萬字，也會(huì)花費(fèi)大量精力去調(diào)整情節(jié)、修改人物。但如果無論如何都無法圓起來，只能把這個(gè)故事舍棄掉，不要了。
作家一定要有創(chuàng)造力
書鄉(xiāng)：你早期寫作曾嘗試過商戰(zhàn)、恐怖等多種類型，為什么最終選定了懸疑推理這個(gè)賽道？
紫金陳：因?yàn)檫@個(gè)賽道不卷，國內(nèi)專門寫推理的作者，到現(xiàn)在依然非常少。因?yàn)檫@個(gè)種類門檻很高，需要極強(qiáng)的邏輯思維和全局把控力，結(jié)局必須得圓起來，如果圓不起來，設(shè)定再好，開頭再精彩，也是一本不合格的作品。
書鄉(xiāng)：細(xì)分起來，為什么又選擇走社會(huì)派推理？
紫金陳：古典本格推理更像純粹的解謎游戲，手法復(fù)雜，閱讀起來很累。從一個(gè)讀者的角度，我更希望是從懸念出發(fā)，靠故事節(jié)奏吸引人，迫切渴望知道接下來會(huì)發(fā)生什么，而不是糾結(jié)于為懸疑而懸疑的犯罪手法，我覺得這太故弄玄虛了。而且社會(huì)派推理的包容性更強(qiáng)，能容納一切現(xiàn)實(shí)的社會(huì)現(xiàn)象、人心人性探討，更貼合普通人的閱讀感受。
書鄉(xiāng)：你的小說大多取材現(xiàn)實(shí)、緊貼時(shí)代，而且你本人也多次成為新聞當(dāng)事人，非常有沉浸式體驗(yàn)。關(guān)注新聞時(shí)事，與你的創(chuàng)作有什么具體關(guān)系？
紫金陳：我和普通人一樣看新聞，但不會(huì)刻意從新聞里提取創(chuàng)作素材，最多是成為細(xì)枝末節(jié)的邊角料。我的小說情節(jié)都是完全虛構(gòu)的，從來不會(huì)改編真實(shí)案件，因?yàn)檎鎸?shí)案件改編會(huì)失去文學(xué)創(chuàng)造性空間。我覺得我是一個(gè)很有創(chuàng)造力的作家，希望用我的創(chuàng)造力來編織故事。
書鄉(xiāng)：哪些推理作家對(duì)你的創(chuàng)作影響比較大？
紫金陳：比起作家作品，可能人生閱歷對(duì)我的影響更大。一方面是創(chuàng)作經(jīng)驗(yàn)的積累、創(chuàng)作技巧的總結(jié)，另一方面是隨著年齡增長，對(duì)社會(huì)、人性、世界的認(rèn)知會(huì)不斷變化，就像一個(gè)人二十歲、三十歲、四十歲時(shí)看世界是不一樣的，這些感悟都會(huì)被融入到寫作里。
核心是把小說寫好看
書鄉(xiāng)：你說過自己的寫作是從“產(chǎn)品經(jīng)理思維”出發(fā)，創(chuàng)作之初就會(huì)朝著影視化改編的方向去寫。每個(gè)寫作者都希望自己的作品能被影視化，但顯然不是個(gè)個(gè)都能成功，而你的作品影視化成功率極高，這里面有哪些門道？
紫金陳：核心只有一點(diǎn)——把小說寫好看。雖然小說側(cè)重人物和心理描寫，影視側(cè)重畫面呈現(xiàn)，但道理是一致的，靠情節(jié)推動(dòng)故事、塑造人物，轉(zhuǎn)換成圖像也是一樣的。只要小說好看，字面意義的好看，讓大家想一口氣看下去，懸念強(qiáng)，有反轉(zhuǎn)，故事節(jié)奏足夠抓人，影視改編自然順暢。
書鄉(xiāng)：感覺你的敘事本身也很像影視分鏡，多線切換，很有節(jié)奏。你創(chuàng)作時(shí)會(huì)有意在腦海里構(gòu)建這種感覺嗎？
紫金陳：類型小說必須靠情節(jié)驅(qū)動(dòng)，不能靠空洞的氛圍描寫，一定要有對(duì)情節(jié)節(jié)奏的把握，最要規(guī)避的是讓讀者產(chǎn)生疲態(tài)，覺得可看可不看。初稿寫完，我自己會(huì)讀過很多遍，把覺得寫得拖沓的地方刪掉，讓讀者能一口氣讀完。
書鄉(xiāng)：在你看來，什么樣的故事才算是“好故事”？
紫金陳：看起來最基礎(chǔ)，但也最難的，就是一般意義上的好看。好看之外，再去追求社會(huì)意義。創(chuàng)作者要有一定天賦，故事走向能讓大部分人感到情理之中意料之外，這也需要長期的創(chuàng)作經(jīng)驗(yàn)積累。
書鄉(xiāng)：現(xiàn)在一個(gè)熱點(diǎn)話題就是AI創(chuàng)作，具體在懸疑寫作上，AI會(huì)有哪些影響嗎？
紫金陳：我認(rèn)為AI是無法代替人們做創(chuàng)造性工作的，因?yàn)槿祟悇?chuàng)作是從0到1，而AI是1到10。我當(dāng)年是學(xué)程序的，程序沒有創(chuàng)造性，只有推理性。小說如果沒有創(chuàng)造性，哪怕整個(gè)邏輯鏈條再順，也只能是個(gè)平庸的故事。好故事是不會(huì)被AI創(chuàng)造出來的，這不是我樂觀，而是肯定。
